有吉弘行は芸人としての能力ゼロ「電波少年」プロデューサーが語る当時

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1992年にスタートし、平成を代表する伝説的番組『進め！電波少年』（日本テレビ系）は、猿岩石のユーラシア大陸横断ヒッチハイクをはじめ、数多くの人気企画を生み出した。その演出・プロデューサーを務めたのがT部長こと土屋敏男（62）だ。

元猿岩石の有吉弘行（45）は、いまや何本も番組MCを務める、超売れっ子芸人だ。そこで、当時の有吉はどんな芸人だったのか、土屋プロデューサーに聞いた。

――ユーラシア大陸横断ヒッチハイク当時（1996年）の有吉弘行さんの、芸人としての能力はどう感じてましたか？

土屋　ゼロ。ゼロですよ。

――そうなんですか？

土屋　ただスケジュールが空いてたってだけだからね。

――ではヒッチハイクが始まってからの有吉さんの印象は？

土屋　ヒッチハイクは視聴者から愛されるようにしないといけないから。VTRの編集のときに「態度悪いな」と思ったところを、全部編集で切らないといけないから、「めんどくせーな」と思ってました。だから今のキャラは、その当時からありましたよ。

――毒舌キャラは、ヒッチハイクの旅にはいらなかったんですね。

土屋　そうそう。最初は使えるところが少なくて。たばこを吸いながらヒッチハイクしてるし。でもそのうち、愚痴も出なくなったね。

　本当に食えないから、食えるためだったら、丸坊主だろうが何だろうがやる状態になってくると、だんだんピュアな、きれいな目になってきて。態度もよくなってきたから、使うところも増えました（笑）。

――どのあたりで有吉さんの面白さに気づきましたか？

土屋　いや、最後まで気がつかなかったです。ヒッチハイクから帰って来て、西武球場で単独ライブをやったんですよ。それが面白くなくて、お客さん全員が帰ったからね。それから1年間いろんなテレビに出たけど、結果を残せなくて。どんどんテレビの仕事がなくなって、歌も売れなくなって、その後、3年間仕事がゼロだから。

――そういう時期があったって、ご本人も言ってましたね。

土屋　そこから『内村プロデュース』（テレビ朝日系）のネコ男爵というキャラで出てきて。そこは俺は関係ないから、だから有吉には恨まれてるの。

――有吉さんが再ブレークしてから共演されてますよね。

土屋　俺のあだ名をつけるっていうので。「出たがり豚野郎」だったかな。

――土屋さんの前で言いづらいですが、有吉さん、さすがですね（笑）。有吉さんは人気が落ちたときに、土屋さんが助けてくれなくて恨んでるような発言をしてませんでしたか？

土屋　そうそう。ヒッチハイクに行かせたことを恨んでるんじゃなくて、人気が落ちた後に、なんの援助もしなかったことを恨んでるんですよ。そんなの知らないよね。

　西武球場で別れたときに「お前らは今面白くないから、このまま売れるってことは絶対にないよ。お前らが本当にお笑い芸人になりたくて続けていたら、10年後に会おう」って言ったんだから。

――10年後と言えば、くしくも有吉さんが『アメトーーク！』
（テレビ朝日系）で品川（祐）さんのことを「おしゃべりクソ野郎」と呼び、再ブレークのきっかけになった時期ですよ。

土屋　また這い上がって来て、一個一個の仕事をすごい丁寧にやるようになったわけじゃない。それで今の位置になった。それはすごいなと。

　なんですごいかっていうと、俺は有吉を上の位置まで持っていったわけじゃない。でも底に落ちて、ツラいわけですよ。ずっと売れない奴は底にいてもツラくないわけ。有吉は一回上に行ったからツラいわけ。

　一回上に行った経験がなければ、落ちたときに頑張んない。俺が上まで持っていったから、また上まで行けたということを、有吉はわかってない。だから、まだまだだよ（笑）。

――今の有吉さんがあるのは土屋さんのおかげということですね（笑）。

土屋　まぁね（笑）。

当時割と熱心に見てたけどそのあと当然のように落ちぶれた
まさかこんなほぼ毎日テレビで見かけるレベルにのし上がるとは思わなかったわ

骨の髄までテレビ屋って感じの発言

「芸人」としては今も0だよね
タレントとして成り上がっただけで

ほとんど運だけだけど運って大事だよ

あの時の有吉に芸人としての才能は全く感じなかったよ。

「おしゃべりクソ野郎」は竜平会で土田が言ってたのを有吉がパクったと土田がラジオで言ってたな

日テレの芸人使い捨て体質は土屋と電波少年から始まったな

逆に聞きたい
才能あるタレントって誰よｗ

今の有吉に媚びない土屋の方にむしろ好感を持った

まあ、あの時点での有吉を使い続けた内村はすごいよな

たしかに有吉の漫才見たことない

才能が枯れたプロデューサーの昔話
もう面白い番組を作ることなんて無理なんだろう

芸人としては才能なくとも
MCとしては才能あったわけで

再ブレークのきっかけって哀川翔のモノマネだったと思うが違ったかな？

松ちゃんも有吉を誉めてたな
説教先生も有吉が一番面白かったしな

アキ子にリズム&暴力って渾名を付けたのは秀逸だった

リングの魂で柔道企画で出てた有吉をみて故ナンシー関は有吉の本質のふてぶてしさを見抜いてた
東野幸治もかなり早い段階で有吉の面白さを気づいてたし

こんなに売れてる有吉を面白いかどうか見抜けなかった節穴プロデューサー

高木美保のあだ名
ヒステリック農業
が好き

松村が今でもこのＤがマジで怖かったと言ってる

昔ベッキーや熊田にやけに攻撃的で面白かった

実際当時は全く面白くなかったからな

猫男爵もっかい見てーな

有吉が恨みたくなる気持ちは分かるが
この番組で一発屋的に人気が出た芸人は、なすびとか他にも沢山いた訳で、
土屋がそいつら全員の不遇期を、電波少年終了後も面倒を見て使い続けなければいけない
って義理は無いわな

電波少年
かなりハードな事させてたから今はコンプライアンスとかでダメだろうな
松村邦洋が砂漠で遭難して海外の国の軍が出動して捜索して
翌日に見つかった時唇の皮がはがれて意識朦朧だったな
あと出川にギャングに説教するとかとっ捕まってたけど

相方は芸能界に復帰したけど
事務所からいつの間にか名前が消えていたという

有吉の芸なんか一度も見たことないわ

まあTVほとんど見ないせいだけど

ナンシー関は売れなくなってた有吉をただ者じゃない感じの扱いで
ネタにしてたよな

猿岩石で売れてた頃は全く面白くなかったから有吉
いわゆる再ブレイクであだ名芸やってる時はキレキレで面白かった

有吉eeeオープニングでトシの突っ込み待ちの壊れっぷりは面白いぞ

有吉は何か堂々としてるのがいいわ