「中性的な人間でありたかったのかも」黒沢かずこが、中2で初潮を迎えて抱えた葛藤 #性のギモン
1: 芸人速報 2022/09/26(月) 20:53:18.60 ID:CAP_USER9
9/26(月) 10:36配信
Yahoo!ニュース オリジナル Voice
お笑いトリオ「森三中」の黒沢かずこさんは、2020年に放送された『生理CAMP2020』（テレビ東京）への出演をきっかけに、生理について自分の体験を話す機会が増えたという。中学2年生で初潮を迎えた時は、「親にも話したくなかった」「生理だとバレるのが嫌だった」と振り返る黒沢さん。当時は生理用品を手に入れることができず、ティッシュペーパーを使っていたと語る。過去の経験と、40代になった今生理について思うことを聞いた。（聞き手：荻上チキ／TBSラジオ／Yahoo!ニュース Voice）
「性を表に出すのが恥ずかしい」誰にも言えなかった生理
生理用品の代わりにティッシュペーパーを使っていたと、当時を振り返る黒沢かずこさん
――黒沢さんは、初めて生理を迎えた時どう思いましたか。
黒沢かずこ： 中学2年生で自分が生理になった時は「生理になっちゃった。どうしよう。嫌だ」って思いました。親とは、それまで生理について話をしたことがなかったし、もう全然、未知の出来事でした。
当時、生理について誰かに聞くこともできなかったんです。保健室でも言いたくなかったし、学校の先生にも、友達にも相談したくなかった。もちろん親にも相談したくないと思っていました。
だから生理に対する手当ての方法がわからなかったんです。生理用品があることは知っていましたが、親に生理になったことを話せないから、手に入れることができないし。そのため、生理が来てからしばらくはティッシュペーパーで対応していたんです。使用済みのティッシュをトイレに流すこともできず、部屋にため込んでいました。結構大量だったので、このティッシュをトイレに流したら詰まるかもしれないし、詰まったらその血の付いたティッシュが浮き上がってきて、あの人は生理だってバレるかもしれない。それが恐怖で……。
――生理用品を使うようになったきっかけはいつだったんですか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/b7f6254e028636edd092e505fa8379804d4000eb
2: 芸人速報 2022/09/26(月) 20:54:47.56 ID:sx4t1VpH0
面倒臭い人だな
10: 芸人速報 2022/09/26(月) 20:57:17.48 ID:uUVM218m0
>>2
生理って面倒くさいものだろうから仕方ない
生理って面倒くさいものだろうから仕方ない
67: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:30:13.95 ID:yMpRslcZ0
>>2
初潮に戸惑うってそんなにおかしなことじゃないよ むしろあるある
それまで子供だったのが急にあなたは女ですと押し付けられたような気がしたり
性的対象として品定めされるようになることに嫌悪感を持ったり
初潮に戸惑うってそんなにおかしなことじゃないよ むしろあるある
それまで子供だったのが急にあなたは女ですと押し付けられたような気がしたり
性的対象として品定めされるようになることに嫌悪感を持ったり
126: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:59:55.30 ID:iPj1/bIt0
>>67
女が生涯で最も自己肯定感がドン底に堕ちるのが初潮直後だもんね
女が生涯で最も自己肯定感がドン底に堕ちるのが初潮直後だもんね
202: 芸人速報 2022/09/26(月) 22:46:16.57 ID:aBhdxASv0
>>67
凄くわかります
凄くわかります
3: 芸人速報 2022/09/26(月) 20:55:03.03 ID:JLDVVv9s0
松本人志を男性として好き過ぎて吉本入りした設定はどうなった？
221: 芸人速報 2022/09/26(月) 23:00:37.59 ID:IP1P9oM+0
>>3
初潮の頃だろ
初潮の頃だろ
4: 芸人速報 2022/09/26(月) 20:55:05.64 ID:l17Gy6/w0
フルタイムで臭わない
54: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:23:36.13 ID:sjEtzNrq0
>>4
評価する
評価する
5: 芸人速報 2022/09/26(月) 20:55:27.55 ID:+/jt28IP0
親が女性の二次性徴を言外に否定してるからそうなるんだよ
明らかに家庭が異常
本人が気づいてないのがさらにたち悪い
明らかに家庭が異常
本人が気づいてないのがさらにたち悪い
8: 芸人速報 2022/09/26(月) 20:56:59.44 ID:TN794XL90
>>5
毒親育ちなんか…
毒親育ちなんか…
12: 芸人速報 2022/09/26(月) 20:59:04.50 ID:Sp8ivhoF0
>>8
だからブスになる
生まれもっての顔貌など関係ない
だからブスになる
生まれもっての顔貌など関係ない
115: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:55:46.99 ID:s+DR8r930
>>12
かわいいやんけ黒沢さん
好きやわ
かわいいやんけ黒沢さん
好きやわ
214: 芸人速報 2022/09/26(月) 22:51:49.29 ID:6L+jrydR0
>>12
だろうね
黒沢は色白で良く見ると悪くない顔なんだよね
自己肯定感が低いから表情が暗くてブスに見えるんだわ
だろうね
黒沢は色白で良く見ると悪くない顔なんだよね
自己肯定感が低いから表情が暗くてブスに見えるんだわ
201: 芸人速報 2022/09/26(月) 22:45:55.92 ID:Urk7SYQm0
>>5
これだと思った
自分と同じだから
凄いね、こんなすぐに的確なレスがある
これだと思った
自分と同じだから
凄いね、こんなすぐに的確なレスがある
222: 芸人速報 2022/09/26(月) 23:02:15.64 ID:+46gkYJa0
>>5
中学か高校まで朝ごはんの存在を知らずに育ってたよね
中学か高校まで朝ごはんの存在を知らずに育ってたよね
11: 芸人速報 2022/09/26(月) 20:57:25.46 ID:yxgWKuip0
この人はマジモンの変人だよな
13: 芸人速報 2022/09/26(月) 20:59:59.68 ID:RFPgNTAU0
もう少し可愛くて一般人並みのスタイルはしてないとクソ無意味な発言やぞ
15: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:01:39.57 ID:QIM54dxj0
>>13
おめえみたいな親だったんだろうなあ
おめえみたいな親だったんだろうなあ
17: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:02:21.91 ID:jYJRAWdo0
本人もあれだけど、親がおかしいだろ
22: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:05:52.86 ID:FaWerwXy0
>>1
だろうね
彼女は女らしさってのが欠けてる。
女ってのは己の性を使って男に取り入るとこがあるけど
この人、ガチでネタやキャラ勝負で生きてるもの。
女特有のずる賢さが感じられない。結婚して家庭にはいるとかそういうずる狡さが見当たらない
だろうね
彼女は女らしさってのが欠けてる。
女ってのは己の性を使って男に取り入るとこがあるけど
この人、ガチでネタやキャラ勝負で生きてるもの。
女特有のずる賢さが感じられない。結婚して家庭にはいるとかそういうずる狡さが見当たらない
52: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:22:10.50 ID:AaEYZTa70
>>22
その真逆の人が村上かな
その真逆の人が村上かな
275: 芸人速報 2022/09/26(月) 23:47:07.84 ID:xdm626QO0
>>22
だからこそ人として純粋なんだよ
黒沢に告ってた加藤諒は見る目あるなと思った
だからこそ人として純粋なんだよ
黒沢に告ってた加藤諒は見る目あるなと思った
24: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:06:55.46 ID:6BR60G0i0
性教育もされない下品なバラエティもクレしんも見せてもらえない家庭だったけど小学生くらいのときに
「お母さん、乳首触ってたら固くなってきた！」って大騒ぎしたことある
軽くあしらわれた気がするけど今でも恥ずかしいわ
「お母さん、乳首触ってたら固くなってきた！」って大騒ぎしたことある
軽くあしらわれた気がするけど今でも恥ずかしいわ
27: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:08:01.60 ID:QIM54dxj0
>>24
クソみたいな親だな
クソみたいな親だな
57: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:25:33.26 ID:/Uduh3jQ0
>>24
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
25: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:07:18.63 ID:/LCE++3l0
脇の下見せるのNGでスゲー拒否する奴か
31: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:09:38.35 ID:FaWerwXy0
母が嫌いだと
自分の性も否定したくなるかもね
自分の性も否定したくなるかもね
33: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:11:25.66 ID:QIM54dxj0
>>31
といよりなんの頼りにもならん親だったんだろ
といよりなんの頼りにもならん親だったんだろ
35: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:13:03.50 ID:zRAsVtzn0
もしかしてトランスジェンダー？
普通の女性は初潮を迎えたら飛び上がりたい位嬉しいけど
普通の女性は初潮を迎えたら飛び上がりたい位嬉しいけど
36: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:13:29.47 ID:QIM54dxj0
>>35
そういうことじゃないと思う
そういうことじゃないと思う
41: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:15:38.60 ID:zRAsVtzn0
>>36
いや、そうでしょ
＞「性を表に出すのが恥ずかしい」
いや、そうでしょ
＞「性を表に出すのが恥ずかしい」
43: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:17:00.28 ID:qiUa/T9Z0
>>35
そんなに喜ぶ人少ないでしょ
そんなに喜ぶ人少ないでしょ
45: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:18:42.01 ID:zRAsVtzn0
>>43
少なくとも赤飯を炊くイベント
少なくとも赤飯を炊くイベント
49: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:20:47.24 ID:VBXuFagV0
>>45
親が喜んでくれないから自分も否定的になるんじゃないか
いけない事、恥ずかしい事、面倒な事ってネガティブになる
この人めちゃくちゃ自尊心低そう
親が喜んでくれないから自分も否定的になるんじゃないか
いけない事、恥ずかしい事、面倒な事ってネガティブになる
この人めちゃくちゃ自尊心低そう
99: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:50:31.78 ID:qiUa/T9Z0
>>45
本人はそのイベントも嫌なんだよ
本人はそのイベントも嫌なんだよ
47: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:19:29.02 ID:RHQ5SvTy0
>>35
初潮が飛び上がりたい位嬉しい？それが普通？
ひろゆきじゃないけどそれってあなたの感想ですよね？
って聞きたくなるくらい初耳
初潮が飛び上がりたい位嬉しい？それが普通？
ひろゆきじゃないけどそれってあなたの感想ですよね？
って聞きたくなるくらい初耳
64: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:28:53.33 ID:JOW2YCYJ0
思春期に性嫌悪感持つって男女変わらずそんな変なことじゃないやろ
69: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:30:30.37 ID:8GopiCCp0
40代で生理の話・・・・
83: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:40:09.18 ID:HuzroORt0
20代の痩せてる頃
凄まじいセクハラに合ってたからトラウマなんだろうな
凄まじいセクハラに合ってたからトラウマなんだろうな
113: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:55:15.36 ID:SGc2E24G0
中2て遅くないか？
先に来てる友達まわりでいくらでもいるだろ
先に来てる友達まわりでいくらでもいるだろ
124: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:58:56.96 ID:PQK7B0iL0
>>113
親にも友達にも保健室の先生にも話したくなくて生理の手当もどうするのかわからなかったみたいだけど、自分が話しなくても友達同士の会話や特別授業で知ると思うんだけどね
親にも友達にも保健室の先生にも話したくなくて生理の手当もどうするのかわからなかったみたいだけど、自分が話しなくても友達同士の会話や特別授業で知ると思うんだけどね
131: 芸人速報 2022/09/26(月) 22:02:12.41 ID:V5slouXt0
>>113
自分も中2で初潮来たけど
周りの友達から生理が来てない事でおかしいよそれ言われて苦痛だったわ
自分も中2で初潮来たけど
周りの友達から生理が来てない事でおかしいよそれ言われて苦痛だったわ
119: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:57:37.90 ID:n5MxTNOj0
後、３年ぐらいであがるけどマジ早く上がって欲しい
134: 芸人速報 2022/09/26(月) 22:06:31.73 ID:zRAsVtzn0
>>119
あがると一気に肌のツヤもなくなって老けるよ
あがると一気に肌のツヤもなくなって老けるよ
123: 芸人速報 2022/09/26(月) 21:58:13.59 ID:MLs7/INA0
芸人がこういうの話すなよ
しらけるわ
しらけるわ
135: 芸人速報 2022/09/26(月) 22:07:40.80 ID:Q9UfhPcp0
思春期の子から親に報告しなきゃいけないってのがキツいな
初潮については親が気にかけてあげるべきなのに
初潮については親が気にかけてあげるべきなのに
150: 芸人速報 2022/09/26(月) 22:17:19.86 ID:ViMVIuow0
こういう話しだしたら女芸人として終わり
152: 芸人速報 2022/09/26(月) 22:18:11.96 ID:BLNcwlYG0
成長して大人になることに強く恥ずかしさを感じてただけで、中性的な人間でありたかったってのは後付けじゃね？
164: 芸人速報 2022/09/26(月) 22:25:46.60 ID:dDvgP2aY0
>>152
でも宇多田ヒカルも似たような事言ってんだよね
でも宇多田ヒカルも似たような事言ってんだよね
166: 芸人速報 2022/09/26(月) 22:27:04.88 ID:g0sJqlJ40
>>164
宇多田もノンバイナリー主張してきたな。
宇多田もノンバイナリー主張してきたな。
178: 芸人速報 2022/09/26(月) 22:32:40.58 ID:24tdeDKW0
>>166
子供がいるくせにか
子供がいるくせにか
198: 芸人速報 2022/09/26(月) 22:43:24.00 ID:YMMoeQ8X0
テキトーハニーはいつ見ても笑うw
204: 芸人速報 2022/09/26(月) 22:47:17.88 ID:nNoxtdH90
ここに女さんたくさんいるとは。
225: 芸人速報 2022/09/26(月) 23:03:20.49 ID:9wuOgixn0
これ自分もだわ
いまだに恋愛や性的な事が苦手で独身のままだな
いまだに恋愛や性的な事が苦手で独身のままだな
237: 芸人速報 2022/09/26(月) 23:14:05.31 ID:RQiJPLbb0
まったく中性的な感じがしない
239: 芸人速報 2022/09/26(月) 23:14:56.10 ID:gIrvTAPl0
飯は不味くなるからやめれこの話
284: 芸人速報 2022/09/27(火) 00:02:04.57 ID:fnNMQ8/d0
親や友達との関係がうまくいってない子は戸惑うだろうな
312: 芸人速報 2022/09/27(火) 00:57:19.09 ID:QfnNe3SA0
小学生の頃学校で教えてくれるよね
男女別れて授業したの覚えてるよ
男女別れて授業したの覚えてるよ
333: 芸人速報 2022/09/27(火) 01:22:10.66 ID:qdQ5CerF0
インタビュー読んだらまともだったわ
364: 芸人速報 2022/09/27(火) 01:43:21.53 ID:t3A0B+S30
でもさあ男のお前らが一ヵ月に一度生理があるって考えてみ？
血が出てべとべと
おまけにクサイ
血が出てべとべと
おまけにクサイ
371: 芸人速報 2022/09/27(火) 01:49:16.98 ID:t3A0B+S30
毒親に育てられるとかわいい子供ではなくなるのを罪と思うようになるんだよね
大人になるのが罪
大人になるのが罪
373: 芸人速報 2022/09/27(火) 01:52:46.40 ID:k/Pduxwo0
女性として人生楽しもう、
という意志・行動一切ないから本当にノンバイナリーなのかも。
という意志・行動一切ないから本当にノンバイナリーなのかも。
黒沢という100万人に1人の奇人の謎が解けたわ、
良スレ。
良スレ。
365: 芸人速報 2022/09/27(火) 01:44:03.24 ID:cKyFKdDU0
実際生理になり始めたら言えない子の方が多い
うちの子もなかなか言えなくて、勝手に生理用品使われてたからな
結構デリケートな話だから仕方ない
うちの子もなかなか言えなくて、勝手に生理用品使われてたからな
結構デリケートな話だから仕方ない
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引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1664193198/