1: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:20:46.03 ID:CAP_USER9
14日放送のラジオ番組「ヤングタウン土曜日」（MBSラジオ）で、明石家さんまが「努力は必ず報われる」は「逃げ言葉」だと言い放った。
モーニング娘。'17及びカントリー・ガールズの森戸知沙希の座右の銘が「努力は必ず報われる」だと明らかになった。
だが、さんまは森戸に「これはやめた方がええぞ」「努力して、挫折する人はいっぱいいるから」と指摘したのだ。
かつて、さんまは「『努力』という言葉を、日本の辞書からなくせ」と主張したそう。理由として、
「努力って、当たり前のことやから。当たり前にした方がいい」「行動の一部に入れたほうが（いい）」と明かした。
続けて、「努力すれば」「私、努力したのに」という人間が多い現状に、さんま「努力を逃げ言葉に使う奴が多すぎて、俺は困ってます、最近」と辛辣な意見を言い放つ。
そして、森戸に「これ消しなさい」「違う座右の銘にした方がエエわ」と諭し、芸能界の先輩として「努力すれば報われる、かも」にしておいた方が挫折は少ないと助言していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13750323/
2017年10月15日 11時50分 トピックニュース
https://www.youtube.com/watch?v=nCiXcFsUFDo
7 アミダばばあの唄
https://www.youtube.com/watch?v=MIXy_ARzA1I
3 シングル・ベッド
3: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:22:02.75 ID:Vrk22GWp0
高橋みなみが完全に消えちゃった時点で 報われないって証明されちゃった・・・
35: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:33:42.78 ID:5JHnZS8nO
>>3
そりゃおまえが見ないように努力してるからだろ
そりゃおまえが見ないように努力してるからだろ
103: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:54:24.58 ID:TdbWUeaD0
>>35
確かに努力は報われるなw
確かに努力は報われるなw
188: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:10:29.92 ID:FmomRH+a0
>>35
そういう意味では
たかみなは他人にも努力させた凄いやつなんだな…
そういう意味では
たかみなは他人にも努力させた凄いやつなんだな…
4: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:22:16.82 ID:flR7qY0A0
必ずが余計なんだろ
5: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:22:37.93 ID:zwBbza1z0
運だけで上がって来た奴は否定したがる
6: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:22:45.42 ID:2fnPpYKW0
生きてるだけで丸儲け
7: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:22:52.23 ID:YUmxAYNJ0
努力しないから離婚したんだろうが
9: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:24:23.83 ID:bESIUPRu0
>>1
これ
成功者でこういうこと言う人増えた方がいい
柔道の野村もアスリートなのに「自分は才能があった」と断言して好きになったわ
成功者でこういってくれる人が増えれば
残念な大人に育つ人は減ると思う
これ
成功者でこういうこと言う人増えた方がいい
柔道の野村もアスリートなのに「自分は才能があった」と断言して好きになったわ
成功者でこういってくれる人が増えれば
残念な大人に育つ人は減ると思う
114: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:56:30.11 ID:wRrtRUsMO
>>9
為末が「アスリート向きの体に生まれることでほぼ決まる。努力はその後の話」と言ったら叩かれた
為末が「アスリート向きの体に生まれることでほぼ決まる。努力はその後の話」と言ったら叩かれた
181: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:09:30.67 ID:2fUFw5me0
>>9
そんな野村も才能が開花したのはかなり遅い。
子供の頃はトップ選手ではなかった。
15: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:27:19.02 ID:grU9LxCaO
だからってお前らはやりたくもない仕事を仕方なしに渋々やり続けて人生終えるのか？
それじゃ凡人極まりない人生だろ
それじゃ凡人極まりない人生だろ
33: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:32:42.23 ID:LPSk0MH00
>>15
この世の殆どの人は凡人だから。
この世の殆どの人は凡人だから。
16: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:27:29.14 ID:tYxfk1W60
運がいいやつだけが成功するだけです
17: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:27:30.34 ID:FYcJ/Xc30
成功するような奴は、努力したと言わなくても努力してきてるってことだろ、努力したのに報われないとかって奴は努力したって事を逃げ道に使うなと、皆んな努力しとるわいと
19: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:29:26.28 ID:vieUI7Gj0
たけしも同じようなこと言ってたな
芸人は運の力のほうが重要な気がする
芸人は運の力のほうが重要な気がする
20: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:29:31.04 ID:QSYrde6Q0
まぁアタリマエのことだわなｗ
21: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:29:48.12 ID:tYxfk1W60
いくら努力したって根本から間違ったことをしているのが大半だろ
成功者はピンポイントで修正していくので成功にたどり着きやすい
成功者はピンポイントで修正していくので成功にたどり着きやすい
22: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:30:14.63 ID:mrGag1Fy0
そりゃ大学受験くらいの低いハードルなら努力は報われるが、
芸能の世界での努力なんて必ず報われるようなもんじゃないわな
芸能の世界での努力なんて必ず報われるようなもんじゃないわな
24: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:30:41.55 ID:TcM4PkJs0
確かに正しいな
J-POPの歌詞の影響が若者をバカにしてる感じがする
J-POPの歌詞の影響が若者をバカにしてる感じがする
26: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:31:25.75 ID:grU9LxCaO
生命の進化を見ると必ずしも努力が無駄だとは思わないな
弱者だからこそ勝ち得た能力で霊長類の長になったのが人間だろ
弱者だからこそ勝ち得た能力で霊長類の長になったのが人間だろ
166: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:05:14.87 ID:gNLqDXkF0
>>26
それは努力というより、
脳の発達や知恵の発現じゃね？
それは努力というより、
脳の発達や知恵の発現じゃね？
29: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:31:55.46 ID:HuJgsU4s0
昔から、この話、さんま言ってるけど
成功者だからだよ、売れてなかっら俺努力してんのにって言うだろう、さんまは人の意見、感情理解しようとしないアホ
成功者だからだよ、売れてなかっら俺努力してんのにって言うだろう、さんまは人の意見、感情理解しようとしないアホ
48: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:38:34.53 ID:4paPFRhs0
>>29
売れなかったさんまは存在しないから無意味な仮定
売れなかったさんまは存在しないから無意味な仮定
37: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:34:41.05 ID:IeDkEgLh0
日本は努力が目的になってるからな。
38: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:35:12.26 ID:k/zNtlLK0
「努力はしたんだけど・・・」が口癖のヤツは大抵ろくなのいないｗ
46: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:37:49.29 ID:grU9LxCaO
世の中に絶対なんて存在しない
ひとつ確実に言えるのは
努力しない人間より努力した人間の方が報われる確率は高い
ひとつ確実に言えるのは
努力しない人間より努力した人間の方が報われる確率は高い
47: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:38:19.71 ID:eSVUtYbZ0
報われない人ほどいつかは報われるだろうと思ってそうだが
52: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:39:30.43 ID:MUyUwLBA0
IMALUの芸能界入りに際し「親の名前でデビューするんやから人の2倍は努力せえや」とエールを贈ったらしいが
71: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:45:52.01 ID:feWewMAV0
>>52
言葉の意味理解してから書き込みしたら？
はずかしいよ
言葉の意味理解してから書き込みしたら？
はずかしいよ
56: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:41:26.16 ID:FPV0yOPy0
この台詞は報われた人のみ発言が許されるのであって
道中に発言するやつは宝くじ買って当たる前提に何買うか考えてる奴と何も変わらん痛い奴
道中に発言するやつは宝くじ買って当たる前提に何買うか考えてる奴と何も変わらん痛い奴
74: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:46:41.40 ID:oFR95x0t0
>>56
宝くじ買うときは当たると信じて買う
信じてないならそもそも買わないから
宝くじ買うときは当たると信じて買う
信じてないならそもそも買わないから
86: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:49:50.96 ID:tYxfk1W60
>>74
>信じてないならそもそも買わないから
しかも信じて無いのに買った奴が当たる理不尽さ・・・
>信じてないならそもそも買わないから
しかも信じて無いのに買った奴が当たる理不尽さ・・・
115: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:56:34.62 ID:FBEMed5r0
>>74
当たったらいいなくらいだろ
絶対に結果に繋がるって言葉は洗脳
当たったらいいなくらいだろ
絶対に結果に繋がるって言葉は洗脳
145: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:01:48.86 ID:oFR95x0t0
>>115
買い続けてる奴は信じてるんだよ
買い続けてる奴は信じてるんだよ
57: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:41:43.97 ID:m3loR8Hj0
結果を出した場合は努力したと言っていい
結果を出してないやつは努力でも何でないから軽々しく努力したとか頑張ったと言っちゃだめだぞ
結果を出してないやつは努力でも何でないから軽々しく努力したとか頑張ったと言っちゃだめだぞ
61: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:42:19.20 ID:mH0ZoCSw0
俺努力大嫌い
楽して生きていたいから楽をするために頭働かして生きてる
楽して生きていたいから楽をするために頭働かして生きてる
65: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:43:47.12 ID:Ahn5anvB0
>>61
無駄な努力を省くことが進歩を生んでるんだから、非常に正しい生き方だと思います。
無駄な努力を省くことが進歩を生んでるんだから、非常に正しい生き方だと思います。
62: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:42:23.74 ID:pW5fdn/L0
成功者が正論を吐くと
俺たちは立つ瀬がないがな
俺たちは立つ瀬がないがな
75: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:47:06.84 ID:oFR95x0t0
>>62
そもそも正論ではないけどな
そもそも正論ではないけどな
68: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:45:15.92 ID:tYxfk1W60
無駄な努力は報われない
72: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:46:16.91 ID:SBVXjkq60
辛辣つーか真実じゃね？
80: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:48:26.79 ID:lrULG+q10
さんまは、「（成功したいなら）努力するのは当たり前の事なので、努力しましたアピールは無駄」と言っているんだろ
努力すること自体は否定していない
当たり前にやれと言っている
努力すること自体は否定していない
当たり前にやれと言っている
99: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:54:00.09 ID:oFR95x0t0
>>80
相手は質問に答えてるだけで努力アピールなんてしてない
そもそも信念思考を披露してはいけない理由なんてない
相手は質問に答えてるだけで努力アピールなんてしてない
そもそも信念思考を披露してはいけない理由なんてない
109: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:55:27.26 ID:XP5Y5BXX0
>>99
努力アピールじゃなく
努力はかならず報われるって言った子に
かならず
報われるなんてことないぞって
言ってるだけだけどなｗ
努力アピールじゃなく
努力はかならず報われるって言った子に
かならず
報われるなんてことないぞって
言ってるだけだけどなｗ
138: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:00:25.59 ID:oFR95x0t0
>>109
だから必ず報われるなんてことはないのは分かってるけど
やってる当の本人はそう信じてやるしかないんだよ
報われないかもしれないなんて思いながらじゃそれこそモチベーション下がるんだから
だから必ず報われるなんてことはないのは分かってるけど
やってる当の本人はそう信じてやるしかないんだよ
報われないかもしれないなんて思いながらじゃそれこそモチベーション下がるんだから
151: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:02:56.85 ID:lrULG+q10
>>138
だから、そういうモチベーションの上げ方は「あんなに努力したのに」とかなっちゃうからよろしくないと言ってんだろ
だから、そういうモチベーションの上げ方は「あんなに努力したのに」とかなっちゃうからよろしくないと言ってんだろ
81: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:48:30.03 ID:tN6r+vM/0
やっぱり偉くなるとこうやって認めてほしくなるんだろうな
さんまでもそれは変わらんか
さんまでもそれは変わらんか
88: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:50:01.95 ID:/E8ZFo9c0
>>81
さんまは大昔から努力は報われるって言葉を否定してる
さんまは大昔から努力は報われるって言葉を否定してる
108: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:55:24.21 ID:oFR95x0t0
>>88
それはさんまがアホなだけ
やってる本人はそう信じてやるしかないんだから
それはさんまがアホなだけ
やってる本人はそう信じてやるしかないんだから
116: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:56:42.94 ID:XP5Y5BXX0
>>108
かならず報われるとは限らないって
知ってて努力してるやつなんていっぱいいんだろ
なんでみんながかならず報われるなんて
単純思考なんだよｗ
かならず報われるとは限らないって
知ってて努力してるやつなんていっぱいいんだろ
なんでみんながかならず報われるなんて
単純思考なんだよｗ
82: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:48:48.52 ID:NN78OsF+0
継続は力なりの方が良いぞ
94: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:52:07.22 ID:Po6yjOGn0
前にも言ってたな……
97: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:53:30.92 ID:wRrtRUsMO
秋元康「1％の才能、1％の努力、残りは98％は運」
ゴルゴ13「10％の才能、20％の努力、30％の臆病さ、残る40％は運」
ゴルゴ13「10％の才能、20％の努力、30％の臆病さ、残る40％は運」
118: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:57:10.63 ID:lA5C8Pji0
世の中運が全てだからね
何かを持って生まれた奴らにゃかなわねーしな
何かを持って生まれた奴らにゃかなわねーしな
123: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:58:20.75 ID:QGnKplBO0
>>118
こうゆう考えの奴はチャンスを逃してる
損して生きてる
こうゆう考えの奴はチャンスを逃してる
損して生きてる
134: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:00:11.77 ID:fygyU/MP0
>>123
平日昼間ネット常駐はそんな人ばっかだぞ
平日昼間ネット常駐はそんな人ばっかだぞ
132: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:00:06.64 ID:GA1n5ApX0
>>118
運に左右されないとは言わないけど
運だけで成功してる人間こそごく稀だろう
運に左右されないとは言わないけど
運だけで成功してる人間こそごく稀だろう
運で成功したように見せても
その裏には才能か努力がある
そういう人がそう言わないだけで
160: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:03:46.55 ID:3mRNT7jP0
>>132
才能だな。
努力じゃどうにもならない
才能だな。
努力じゃどうにもならない
146: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:02:00.05 ID:3mRNT7jP0
>>118
本当にその通りだと思う
本当にその通りだと思う
155: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:03:17.24 ID:4L0wvkfp0
>>146
恵まれた環境の２世タレントやスポーツ選手は大抵ポシャってるぞ
恵まれた環境の２世タレントやスポーツ選手は大抵ポシャってるぞ
164: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:05:09.06 ID:wRrtRUsMO
>>155
俳優は2世の成功率高い
歌舞伎見てりゃ分かるが俳優は環境重視なんだろう
俳優は2世の成功率高い
歌舞伎見てりゃ分かるが俳優は環境重視なんだろう
これが環境より才能重視のお笑いとか音楽とかになると違ってくる
119: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:57:32.47 ID:IoihveKB0
>>1
ごもっともだわ
これを他人に向けて発信するやつが一番タチが悪い
ごもっともだわ
これを他人に向けて発信するやつが一番タチが悪い
125: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:58:39.46 ID:btMfSw2F0
いやいやコネでしょ
136: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:00:23.76 ID:jeD6Poh+0
努力すれば大抵ましになる
実際はこの程度だが積み重ねると結構違う
140: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:00:46.48 ID:kuFj5ID90
努力は嘘をつかない。
才能の有無さえ正直に教えてくれる。
才能の有無さえ正直に教えてくれる。
さんまはこう言いたかったんじゃ？
156: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:03:18.24 ID:rculhEoN0
>>140
ってことは報われてるよね。人間の幅が広がるんだから
ってことは報われてるよね。人間の幅が広がるんだから
142: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:01:28.98 ID:V8gNXl9d0
一流になるのには努力は最低条件だろうからな
152: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:03:03.69 ID:qWE+xeMW0
努力しても報われるか報われんか解らんなら
ホリエモンみたいにやりたい事しかやらん人生もいいかも
ホリエモンみたいにやりたい事しかやらん人生もいいかも
178: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:09:06.53 ID:ofti9SrAO
>>152
つまりメスイキってことか
つまりメスイキってことか
183: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:09:38.41 ID:GA1n5ApX0
>>152
ホリエモンだって高校時代に猛勉強の才能と努力によって東大合格
若い頃はプログラマーとして才能と努力によってオン・ザ・エッヂで一定の成功
その下地があってライブドア買収→近鉄買収名乗り→ニッポン放送買収のチャンスが巡ってきたわけ
今だって炎上ネタ探してメルマガ書き続けるのも継続的努力と言えば言えるんじゃないか
ホリエモンだって高校時代に猛勉強の才能と努力によって東大合格
若い頃はプログラマーとして才能と努力によってオン・ザ・エッヂで一定の成功
その下地があってライブドア買収→近鉄買収名乗り→ニッポン放送買収のチャンスが巡ってきたわけ
今だって炎上ネタ探してメルマガ書き続けるのも継続的努力と言えば言えるんじゃないか
161: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:04:31.32 ID:Ayr+XwZq0
まあ5chで能書きたれてるのが
一番あえらん努力やでw
一番あえらん努力やでw
165: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:05:14.18 ID:YUmxAYNJ0
大竹しのぶ 「もっと努力してほしかった」
169: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:06:21.46 ID:pPEgE3yH0
先生、馬鹿でも石の上にも３年はほんとうだと思います。
171: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:07:45.13 ID:ynAy84/W0
努力した者が全て報われるとは限らん。しかし！ 成功した者は皆 すべからく努力しておる！！
でいいじゃん
172: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:08:00.07 ID:F8KhRoh80
何をもって報われたというかによる。
要するに、見方切り方でどうにでもなるどうでもいい話。
要するに、見方切り方でどうにでもなるどうでもいい話。
174: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:08:25.43 ID:6jtN2R1H0
上岡龍太郎
努力が偉いと言われるのはアマチュアだけ
プロは才能が全て、才能を追い越す努力なし
努力が偉いと言われるのはアマチュアだけ
プロは才能が全て、才能を追い越す努力なし
努力しても下手な歌手より
努力せずに上手い歌手の方がいいに決まってる
182: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:09:31.60 ID:hlapr9bu0
島田紳助が「さんまには勝てなかった」とずっと言ってたから、そうなんじゃないか。
ダウンタウンも「怖い」と言ってるし、さんまのことを。
ダウンタウンも「怖い」と言ってるし、さんまのことを。
197: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:12:01.86 ID:YUmxAYNJ0
ホリエモンは、細木数子に「お前は母親にもっと愛されたかったんだろ？」と言われて号泣
母親に褒めてもらいたくて、必死に勉強して、テストで100点を取っても、
なぜか母親は喜んでくれず、褒めてもくれなかったんだってさ
努力は報われないね
母親に褒めてもらいたくて、必死に勉強して、テストで100点を取っても、
なぜか母親は喜んでくれず、褒めてもくれなかったんだってさ
努力は報われないね
198: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:12:02.99 ID:l6yUFiHR0
お笑い芸人は、努力してもダメな奴は絶対にダメだからなあ。
天性が左右するもんだしな。
天性が左右するもんだしな。
199: 芸人速報 2017/10/15(日) 14:12:08.56 ID:2COEtzWI0
23: 芸人速報 2017/10/15(日) 13:30:15.01 ID:SN+cW3t50
さんまのこういう所大好き
