1: 2016/10/22(土) 09:05:19.91 ID:CAP_USER9
* 母と娘の距離感 * #連続テレビ小説 #朝ドラ #べっぴんさん #菅野美穂 #はな #渡邉このみ #小すみれ
A photo posted by NHK連続テレビ小説「べっぴんさん」 (@nhk_beppin.san) on Oct 6, 2016 at 10:36pm PDT
NHK連続テレビ小説「べっぴんさん」で、菅野美穂(39)がしゃべる関西弁の違和感に注目が集まっている。
主人公が喋らなさすぎるのと、菅野美穂の関西弁ナレーションのイントネーションがおかしくて入ってこないのがまず問題点。 #べっぴんさん
? けいちゃん (@KchanM89) October 18, 2016
いまだに菅野美穂の関西弁に違和感あるんだよなー...。関西人から見たらどうなんだろ... #べっぴんさん
? ゆるこ (@machine0016) October 18, 2016
彼女は他界した母としてナレーションを担当しており、もちろん関西弁での演技が求められるのだが、埼玉県の出身だ。努力をしてもなかなか馴染むものではない。
しらべぇ取材班は20~30代の関西人に、関東人のしゃべる関西弁について話を聞いてみたところ、
逆に関西人が関東で関西弁を使うことに対し神経質になっているようで、関東人への不満点が次々でてきた。
dkcyun/iStock/Thinkstock
■不満(1):関東人に囲まれると発音がおかしくなる
30代関西人男性「関東人が使う関西弁は発音が変でイライラするんやけど、関西出身であっても発音がおかしくなってる人は多い。
実際、自分自身も関東人が集まっているところで、関西弁を使おうとするとなぜかエセっぽい発音になってまう。
それこそ関東人が使うような、あのへんな発音の関西弁になる。
関西人やからといって関西弁を使うかどうかは別やとおもってほしい」
■不満(2):ツッコミ入れたら怖いといわれる
20代関西人女性「関西人同士ではコミュニケーションとして使われるツッコミなんやけど、関東人には怒ってるように思われる。
ちゅうか、ツッコミをせずにスルーしたりするのほんまありえへん。
そのくせ、なんでやねんっていっただけで、本物のなんでやねんだってケラケラ笑われるんは、バカにされてる気がする。だって笑い取りに行ってるわけやないから。
逆に笑い取りに行ったら滑ったりするからほんま関東人は難しい」
■不満(3):駅員の道案内がわかりづらい
20代関西人男性「関東の駅員さんに電車の乗り方聞いても反応が冷たい。何を言うてるかわからへん。
関西やったら身振り手振りで未知の案内とかしてくれるんやけどね。
関東の人はうつむいてブツブツいうててよくわからん。しゃべりで相手に何かを伝えるんがヘタクソなんちゃうかな。
いうて東京におる人で根っからの東京人ってそんなおらんのやろうけど」
最後にいたっては喋りとはほとんど関係のない不満まで出てきた。
関西人にとって、他府県民の真似する関西弁の発音はもちろんのこと、ほかにもいろいろと違和感が多いようだ。
関東人が関西弁を話せないのは当たり前。むしろ関西人を見かけても、関西弁を期待しすぎないほうがよさそうだ。
・あわせて読みたい→関西人は夜の営みでも関西弁なのか聞いてみた→大阪人「せやな」
https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-175852/
2016年10月20日 18時30分 しらべぇ
3: 2016/10/22(土) 09:07:45.31 ID:prnJYpVG0
演技の関西弁は関西人でも下手になる
62: 2016/10/22(土) 09:40:27.28 ID:4nojj8Gf0
>>3
それ、単なる大根役者
7: 2016/10/22(土) 09:10:12.95 ID:HuaxtCKU0
関西弁は下品だから逃げられるのでは視聴者が。
10: 2016/10/22(土) 09:11:54.16 ID:GmJmmNM50
標準語をしゃべる関西人みたいなおかしなイントネーションなんだろうな。
そりゃ違和感ありまくりで入ってこないのもうなずける。
11: 2016/10/22(土) 09:12:16.66 ID:9mc1mimr0
せやな
12: 2016/10/22(土) 09:12:20.25 ID:OwvMqUFn0
近江(おおみ)の発音が変だった。
お海(おうみ)に聞こえてなんのことかわからなかった。
発音指導がなってない。
13: 2016/10/22(土) 09:12:44.92 ID:/xezO9VW0
ぶっちゃけ方言で本物じゃないとかこだわりアピールされても困惑するんだよな
リアルで自覚してない奴は今日からでもやめて欲しい
14: 2016/10/22(土) 09:12:54.63 ID:8XGSsCTy0
関西弁が普通にテレビで流れるからなぁ
それを聞きなれると、関東の方でも違和感覚えるよねw
15: 2016/10/22(土) 09:13:40.22 ID:27HbCT0K0
この間まで再放送してた「てるてる家族」も変な関西弁が溢れてたが特に気にならない
ぐらい、演出がぶっ飛んでた。
16: 2016/10/22(土) 09:13:46.50 ID:PPfPwLlh0
非関西人でもっとも関西弁が上手かったのは
大昔携帯のCMに出たジャネット・ジャクソン
18: 2016/10/22(土) 09:14:11.85 ID:A/R3MWyS0
まんま関西だと視聴者が引くだろ、汚らしいって。関東風にすることでほど良くなる
19: 2016/10/22(土) 09:14:21.02 ID:HuaxtCKU0
略奪愛アブナイ女は逆なのか 関西人が標準語の演技をすると棒読みぽく
聴こえるし
119: 2016/10/22(土) 10:05:57.28 ID:6uQZCZ+U0
>>19
関西出身でもきれいな標準語を使える場合もあるけど、
あれはコテコテ度の高い大阪弁の使い手同士が無理やり標準語で会話している状態になったから
ストーリーが全く入ってこないギャグになった
20: 2016/10/22(土) 09:14:47.06 ID:iWHrB8nB0
ナレーションは標準語で良かったのでは
でも関西人の関西弁ごり押しは正直ウザい
特にネットでまで訛ってるのは恥ずかしいと思え
24: 2016/10/22(土) 09:16:03.77 ID:4qnD1fUF0
あさが来たで主役だった波瑠や宮崎あおいは2人とも東京の人なのに関西弁が上手かったぞ、
特に宮崎はネイティブレベル
音感の才能じゃね?
67: 2016/10/22(土) 09:43:46.54 ID:egc+pS+00
>>24
宮崎あおいは全く違和感がなかったな。
旦那役の柄本祐もよかった。
86: 2016/10/22(土) 09:48:48.16 ID:eMJvmrxd0
>>24
宮崎は彼氏が関西人だもんな
一緒に住んでたら自然と馴染むんじゃね?
117: 2016/10/22(土) 10:05:07.96 ID:egc+pS+00
>>86
そういう事ね。
ひらぱー兄さんすごいな。
28: 2016/10/22(土) 09:18:08.57 ID:dlhqwRQs0
日本人がいつまでたっても英語が下手なのは
関西人による完璧な関西弁以外認めない!という声がでかすぎるのも遠因だと思ってる
30: 2016/10/22(土) 09:19:26.89 ID:7aL7FubJ0
東京馬鹿にするくせに東京に来ては関西弁(笑)を矯正しようともしないよな
電車の中でうるせぇなぁと思って中国韓国人かと思えば関西弁丸出しでしゃべってやんのwww
47: 2016/10/22(土) 09:28:39.70 ID:ld0PLzGKO
>>30
おまえら関東弁や東京弁しか喋ってへんやんけ
標準語喋ってるつもりなんか!?
一般人がドラマやアナウンサーみたいな話し方してんの見た事ないわ
話してるやつらはおまえらが馬鹿にしてる地方の標準語教育受けたやつらだけやろ
32: 2016/10/22(土) 09:19:52.27 ID:I3BElyKY0
関西弁は真似しやすいのに
少しでもヘンになるとアホっぽく聞こえるんだよ
だから下手が喋るとナメてんのかってなるんだよ
33: 2016/10/22(土) 09:20:07.59 ID:rSGfEw0v0
名倉のイントネーションがおかしいのはなんでやねん
36: 2016/10/22(土) 09:21:01.27 ID:LSjSKluF0
関西弁といってもいろいろあるからな
栃木とか群馬と神奈川は同じではないだろ?
37: 2016/10/22(土) 09:21:19.70 ID:jVR+4T8n0
岩下志麻よりは上手
38: 2016/10/22(土) 09:21:46.43 ID:I3BElyKY0
逆に関西で東京弁が聞こえると
オカマ言語に聞こえるから気持ち悪がられる
アナウンサーみたいな標準語じゃないから
41: 2016/10/22(土) 09:24:38.62 ID:HuaxtCKU0
こうだくみと矢井田瞳がでたんだけどこうだは関西弁丸出しで下品そのものだったが
矢井田瞳は普通に標準語になっていて上品にみえた 同じ関西出身だけど
101: 2016/10/22(土) 09:55:27.78 ID:cgve2NL20
>>41
矢井田瞳は豊中市出身
大阪北部はベッドタウンだから、大阪以外から転勤などで引っ越してきた人も多く
相手に合わせて少し柔らかめの関西弁を使ったりする
標準語での会話にも小さい頃から慣れてる
大阪弁の言葉じりのきつさも和歌山の方の南部が一番きつくて
北部にいくほどマイルドになる
泉州弁とか一番どぎつい
43: 2016/10/22(土) 09:25:37.89 ID:K1vFUBMFO
関東で長く仕事しているが、年末や盆休みに関西に戻り旧友と再会するといつも「なんや?こいつらの関西弁はなんでこんなにわざとらしいねん?」と軽い衝撃を受ける。
そしてほどなくして気づく。
オレの関西弁がものすご~く薄くなっていることに。
44: 2016/10/22(土) 09:26:13.17 ID:HuaxtCKU0
橋下さんが関西弁をしゃべると違和感感じるんだけどね。お仕事がら標準語になるんだろうな
と思ったよ。
53: 2016/10/22(土) 09:31:50.93 ID:/eoavrcG0
朝ドラの方言は時代考証が入ってたりするから現代と違うことがよくある。
54: 2016/10/22(土) 09:32:28.16 ID:wF0oX0Yf0
関西人→関東弁喋れる
関東人→関西弁喋れない
何故?
56: 2016/10/22(土) 09:33:27.33 ID:9ebzpySQO
かまへん かまへん
かまへんよ
59: 2016/10/22(土) 09:39:32.21 ID:okOIea9d0
本当の東京弁は江戸弁
それ以外はコンプレックスが遺伝しちゃってる地方ルーツの人々
ボソボソしゃべるのなんてまんま東北人の影響、江戸っ子がボソボソしゃべるわけがない
上方ことばへのコンプレックスを抱いているのはそんな地方ルーツの東京人だけ
61: 2016/10/22(土) 09:39:44.30 ID:GpkxAKRb0
うちの親は通天閣のすぐそば→神戸で子供~若者時代を過ごしてたが、
普段は関西弁を喋れない。でも関西人と話すとコテコテの関西弁に戻る。
65: 2016/10/22(土) 09:42:41.50 ID:a9kS4BWp0
菅野美穂は棒だね
74: 2016/10/22(土) 09:45:45.29 ID:9B1FOMx40
大阪弁で一括りにするな。多彩な文化のナニワにはぎょうさんの大阪弁ある。
①船場言葉・・商人言葉・場所は本町辺り・北御堂から南御堂まで「まいど~おおきに」
②堂島言葉・・先物言葉・場所は中之島・北浜・梅田辺り 「あかんがなどないしよ」
③天満言葉・・役人言葉・場所は南森町扇町辺り・天満・天神辺り 「なにしとんねん」
④天王寺言葉・ 農民言葉・場所は四天王寺辺り・阿倍野・天王寺 「もむない」
⑤島之内言葉・・芸人・料理人言葉・場所はミナミ、心斎橋辺り 「イケズせんといてぇな」
⑥長町言葉・・町人言葉・・場所は今の日本橋・恵比寿辺り・・西成に移動「あかんたれ」
⑦木津言葉・・雑魚場言葉・場所は今の靭公園辺り・福島に移動 「ててかむいわしや」
⑧佃煮言葉・・漁民言葉・・場所は西淀川区佃・東京・江戸弁の起源らしい「てやんでぃ」
⑨琉球言葉・・沖縄言葉・・場所は環状線大正駅辺り・大正時代移民?「ちんすこう」
⑩童話言葉・・おとぎ話・・場所は環状線芦原橋駅に本部・各所点在「かすうどん」
⑪朝鮮言葉・・ハングル・・場所は環状線鶴橋駅・生野区辺り・・戦後密入国 「キムチ」
⑫江戸言葉・・出張言葉・・場所は新大阪・西中島南方辺り愛隣地区・・標準語「だってさ」
異論は認める。勝手に訂正してコピペしてくれ。
77: 2016/10/22(土) 09:47:01.02 ID:icehzYFh0
発音がヘタなのは仕方ないだろ、
許せないのは漫画の台詞で明らかに間違った用法が多いwww
東京に関西人なんかそこら中に居るのになぜ校正させない????
106: 2016/10/22(土) 09:59:43.81 ID:F4NLWgUsO
>>77
正しい関西弁ってなんやねん
そもそも関西ってどこの話や
78: 2016/10/22(土) 09:47:10.79 ID:TYV5+uhB0
関西出身の役者が関西弁を喋っても文句を言う奴がいるからなぁ
81: 2016/10/22(土) 09:47:46.26 ID:PB/sXqXO0
前作の波留も宮崎あおいもほぼ完璧な関西弁やったけどなあw
89: 2016/10/22(土) 09:50:04.37 ID:rnS4wzKq0
関西弁に限らずエセ方言で演技するくらいなら
標準語でやってくれた方がかえって違和感が少ない
148: 2016/10/22(土) 10:21:20.93 ID:OwvMqUFn0
>>89
それ、どうせ下手くそなんやからナレーションは思い切って標準語でよかった。
毎日最後に違和感を感じる苦痛w
90: 2016/10/22(土) 09:50:48.27 ID:GHF5VV5GO
菅野って現場で一々意見してたけしから出禁喰らうぐらいなのに
関西弁すらマスター出来ないのかw
91: 2016/10/22(土) 09:51:00.22 ID:4nojj8Gf0
ドラマの関西弁って船場言葉が多いから
違和感はある
95: 2016/10/22(土) 09:52:24.00 ID:SAVRx/9sO
標準語って表現に過剰に反応する奴いるよな
107: 2016/10/22(土) 09:59:53.83 ID:UYTdilXq0
>>95 実際問題として関東ローカルの話し言葉と標準語は別ものだからな
そこ勘違いしてたら突っ込まれるのは当たり前
でも東京(江戸)弁というとまた違ってくるし、
現代東京の庶民が日常で使う言葉を指す呼称が日本語にないのかもしれん
111: 2016/10/22(土) 10:01:55.08 ID:0yMuJIoK0
>>107
そんな細かい事はどうでもいい
114: 2016/10/22(土) 10:03:11.37 ID:cCuBBygCO
>>107
そこは東京弁でいいだろ
115: 2016/10/22(土) 10:03:50.66 ID:UL/5GYVZ0
>>107
水は低い方に流れ、今はもう俗語が標準語と呼ばれ
本来標準語と呼ばれるべきものを「ビジネス言葉」とかそんな感じで呼んで区別しとるのが現実やね
118: 2016/10/22(土) 10:05:18.11 ID:cCuBBygCO
>>115
本来の標準語?w
99: 2016/10/22(土) 09:54:39.95 ID:c74PpaGw0
関西人はそんなに偉いのかよでんねんwww
100: 2016/10/22(土) 09:55:21.95 ID:guM2kg3/0
>>1
喋りも演技のうちだからな
努力してないだけ
102: 2016/10/22(土) 09:57:33.23 ID:UjmptZvU0
藤原紀香の関西弁よりは菅野のほうが上手いと思うよ
109: 2016/10/22(土) 10:01:21.06 ID:GbhRY94I0
ごちそうさんの関西弁は吐き気催すレベルだった。
110: 2016/10/22(土) 10:01:48.20 ID:8u3jr4WQ0
変な東北弁が出ようと変な九州弁が出ようと何もいわないのに
関西弁だけはほんと突っかかってくるやからがいるんだな
113: 2016/10/22(土) 10:02:10.18 ID:Iba4YErP0
関西は聖域だから
116: 2016/10/22(土) 10:04:56.58 ID:4nHnoFBE0
火垂るの墓みたいな関西弁喋る関西人もういねーし
だけど世間の感覚は火垂るの墓みたいな関西弁だし
色々捻れて訳わからんようになってるよな
121: 2016/10/22(土) 10:06:52.38 ID:6jIgs4mc0
菅野美穂のナレーションが酷すぎる。
ホント、実力無い女優だと実感したわ。
123: 2016/10/22(土) 10:07:15.32 ID:FWPed+7u0
標準関西イントネーション辞典(音源付き)とか無いのかね。
132: 2016/10/22(土) 10:12:30.98 ID:6uQZCZ+U0
>>123 そもそも「標準関西イントネーション」自体がないわけで
大まかな傾向があるというだけで、大阪弁と京都弁でも微妙に発音が違うしなあ
NHKの朝ドラ「カーネーション」に至っては、舞台が岸和田だから
関西出身の演者にすら「大阪弁」ではなく「岸和田弁」の方言指導がついたしな
137: 2016/10/22(土) 10:14:38.87 ID:cCuBBygCO
>>132
それな
東京弁でも地域によって全く違うしな
126: 2016/10/22(土) 10:08:47.54 ID:JU0qDmdKO
「てるてる家族」の石原さとみの大阪弁は上手かった。
関西出身じゃないと知った時は本当に驚いた。
129: 2016/10/22(土) 10:11:29.24 ID:lKmuP16H0
他のドラマほかの地方の言葉も酷いもんなのに
声を大にして文句言うのは関西人だけ
あと、関西人が喋れてるつもりの標準語って発音や訛りで
すぐにコイツ関西人だって気づかれてるからな
133: 2016/10/22(土) 10:13:25.11 ID:KgJNd1J40
せやろか?
134: 2016/10/22(土) 10:13:27.11 ID:R6sgxzo50
せやな
138: 2016/10/22(土) 10:15:34.53 ID:cVg0sthw0
なんでやね~ん
でんがなまんがな~
146: 2016/10/22(土) 10:20:00.53 ID:/ulUWiYb0
>>1
関東人の関西弁の出来なさ具合は異様w
関西人は完璧に関東弁になるのだから努力か能力のどちらか、もしくは両方が足りない。
151: 2016/10/22(土) 10:23:44.52 ID:okOIea9d0
柔らかいのが北摂の大阪弁
人は良いのにキツいTHE大阪弁が河内弁
人も言葉も直情的できっついのが泉州弁
イヤらしいのが京ことば
南兵庫は尼崎までが播州弁
琵琶湖しかあれへんのが滋賀
自他共に認める「何もあれへん」のが奈良(実は関西一オモロイ人種)
未開の地が和歌山
168: 2016/10/22(土) 10:31:49.95 ID:nFyN+hlN0
>>151
というか言語学的には関西弁は女性的であり柔らかくゆったりとした印象を与えやすい
かつては江戸のべらんめぇ口調と言うように東京の言葉のほうがキツイとされていたし現在でも本当はそう
156: 2016/10/22(土) 10:27:06.53 ID:miX1ihlD0
まぁ関西人でもクッソムカつく関西弁のヤツいるからな
関東の人は区別つかんかもしれんけど
161: 2016/10/22(土) 10:30:02.15 ID:skQ/ySTW0
こんなん、お仕事ドラマが流行するたびに、その業界の人間が、
ここがおかしいあそこが変とか指摘するのと同じ
関西弁を知らない層にそれらしく聞こえればそれでいいんだよ
162: 2016/10/22(土) 10:30:19.16 ID:aTz/wdAe0
関西生まれ関西育ちだったが、どちらかというとソフトな関西弁しゃべってて
大学なんか大阪でも友達みんな標準語っぽかったのに
就職したら職場の人たちがすんごいコテコテな大阪弁でびっくりした。今ではすっかり自分もコテコテになってしまった。
165: 2016/10/22(土) 10:31:18.86 ID:HuaxtCKU0
海外からの観光客も関西弁には困るらしいからな。
166: 2016/10/22(土) 10:31:20.15 ID:jFLycUEg0
朝から関西訛りなんか聞きたくない
不快でしょうがない
170: 2016/10/22(土) 10:32:52.93 ID:HuaxtCKU0
天海が生粋の江戸っ子タイプだな。
175: 2016/10/22(土) 10:36:09.37 ID:nuWQLJA+0
「自分関西人なんで言わせてもらいますけど」みたいな枕詞使うやつ死ぬほど嫌い
178: 2016/10/22(土) 10:37:24.69 ID:OwvMqUFn0
>>175
そんなやつおるか?w
変な人と付き合ってるんじゃあ
176: 2016/10/22(土) 10:36:30.96 ID:skQ/ySTW0
そういえば、京都弁って安田美沙子とか若い女性が話す時しか意識しないからか、
関西弁と比べて柔らかい印象があるんだけど、
実際は、オッサンオバハンの話す京都弁は、やっぱりどぎついの?
181: 2016/10/22(土) 10:37:59.29 ID:cCuBBygCO
>>176
関西弁の中に京都弁も含まれてるんだがw
177: 2016/10/22(土) 10:36:53.73 ID:LwYSRHEH0
いちいち関西人に合わせてあげないといけないのか
179: 2016/10/22(土) 10:37:37.39 ID:2J62Li9h0
いつもの東京本土人vs大阪本土人
180: 2016/10/22(土) 10:37:51.23 ID:n+UTRPQZ0
中居主演のATARUやってたとき、「北村一輝の関西弁が下手くそすぎ」
って言う奴が実況で何人かいた
北村一輝は関西出身なのにwwwと思ってたけどなるほどこういうことか
189: 2016/10/22(土) 10:40:32.85 ID:C3j+fqnv0
関西というのは邪道。畿内(周辺も含めると近畿)が正しい。
関西というのは関東の連中が勝手に言い出した。
関所ができたのは畿内の朝廷が東側から守るため。
関東というのは畿内から見たこと。
190: 2016/10/22(土) 10:41:19.43 ID:n6Glas1f0
ドラマの中の方言にいちいち文句言ってんのかよw
199: 2016/10/22(土) 10:44:06.33 ID:kAN5or8y0
もう好きなように変なイントネーションで喋ってくれや
朝ドラはいつものことだしもうなれたわ
岡本 牧子 氏原 庸子
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引用元 : http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1477094719/